viernes 17 de abril de 2009

¿Dónde estaba Dios durante el Holocausto?

El miércoles de esta semana terminó Pésaj y el martes de la semana próxima se conmemora Iom HaShoá, El día del Holocausto. La cercanía de las dos fechas está cargada de significado, se pueden trazar varios paralelismos entre el relato del Éxodo, la opresión y la persecución de los judíos por parte del Faraón en Egipto, con la persecución y el intento de exterminio de Hitler en Europa. Pero a mí lo que me inquieta mucho más que las similitudes entre ambas historias, es la terrible y notoria diferencia, la que nos conduce a la pregunta del millón (o mejor dicho de los seis millones), la pregunta que vuelve a nosotros cada año en estas fechas, molesta y perturbadora como una gotera en el techo de nuestra casa cuyas gotas nos caen directo sobre la cabeza, en forma rítmica, lenta pero constante, perforan la kipá y van cavando un agujero en el cuero cabelludo. ¿Dónde estaba Dios durante el Holocausto? ¿Dónde estaba ese mismo Dios que hace una semana nos sacó de Egipto con mano poderosa y brazo extendido, no por medio de un enviado ni de un serafín, sino Él mismo en persona? ¿Dónde estaba ese mismo Dios que en Egipto hizo notar su presencia por medio de señales y maravillas, que envío las diez plagas, que abrió el Mar Rojo y ahogó en él a las tropas del Faraón, que nos guió en el desierto con columnas de humo y fuego y que nos envío el maná del cielo?

Hay varios ensayos de respuestas, todos ellos insatisfactorios. El más coherente con los relatos del Tanaj y a la vez el más espeluznante lo escuché de dos ultraortodoxos jozrim vitshuvá (es decir, unos que habían sido laicos pero se enmendaron y ahora cumplen con la ley judía, literalmente: "volvieron a la respuesta"). Según ellos el Holocausto es un castigo al pueblo judío por alejarse de Dios y sus mandamientos, igual que los castigos que recibíamos en el período bíblico de los jueces, cuando Dios enviaba cíclicamente a los pueblos vecinos a darnos una buena paliza correctiva. No me lo dijeron explícitamente, pero se entiende que en este caso los pecadores que atrajeron a la gran catástrofe (que en hebreo se dice Shoá), fueron los miembros de la Haskalá (ilustración judía), los reformistas, los asimilacionistas, los bundistas y los sionistas. ¿Qué culpa tenían de todo aquello el millón y medio de niños judíos asesinados? ¿Qué culpa tenían los judíos observantes y respetuosos de la Torá que fueron a parar a los mismos hornos crematorios igual que todos los demás herejes? Para el pueblo judío, basta que pequen algunos para que todos tengamos que pagar los platos rotos. Pero entonces ¿es ése el mismo Dios que rescató a Lot y a su familia, antes de arrasar con la ciudad de Sodoma? Si la presencia de diez justos entre los sodomitas hubiera bastado para salvar la ciudad ¿por qué uno o dos millones de inocentes no alcanzaban para salvar a la judería europea?

Y llegados a este punto se cierra la discusión, sale de la galera el naipe comodín, el argumento circular de la fe no permite intentos de refutación: los hombres somos minúsculos y no podemos pretender alcanzar todas las respuestas, sólo lo sabe el eterno que todo lo sabe, el que ahogó en el diluvio universal a casi todas las criaturas vivientes, el que hostigó a Job matando a todos sus seres queridos para ganar una apuesta, el que nos rescató a los hijos de Israel de Egipto, sí, pero no sin antes hacernos pasar por 450 años de esclavitud y dejar que los egipcios ahogaran en el Nilo a toda una generación de recién nacidos, con la excepción del líder futuro. El Santo Bendito Sea. ¿Qué podemos saber nosotros, simple mortales? ¿Acaso estuvimos presentes en el momento de la creación? Él sabe lo que es bueno.

Luego están los partidarios del libre albedrío. No se puede reclamar a Dios por el Holocausto, los responsables de la Shoá fueron los nazis y sus colaboradores. Y hasta aquí estoy de acuerdo, pero lo que no me queda claro, es cómo resuelven la contradicción quienes eximen a Dios por la falta de intervención en el Holocausto y al mismo tiempo creen en el relato del Éxodo. ¿Por qué interviene en Egipto y se hace al margen en Europa? Y aquí llegamos de nuevo al callejón sin salida, que se ignora o se atraviesa a fuerza de fe: Dios sabrá. No deja de admirarme como tantas veces la misma persona ante un hecho extraordinario que desafía la capacidad de comprensión humana, si es positivo lo cataloga de milagro y lo atribuye a Dios, pero si es algo negativo entonces lo atribuye al hombre.

Siento una sincera simpatía por los religiosos que admiten la cuestión del lugar de Dios en el Holocausto como una paradoja sin por ello barrerla bajo la alfombra de la fe, reconociendo que el asunto no termina de cerrar. Creo que en todo sistema de creencias, tarde o temprano siempre se llega a este tipo de disonancias, lo más difícil y lo más honesto es reconocer el bache. Pero para mí, en este caso no se trata de una paradoja sino de una simple contradicción. Adolf Hitler, discípulo bastardo de Frederick Nietzsche, mató al Dios del Éxodo en las cámaras de gas.

52 comentarios:

  1. Primero que nada dejame felicitarte por un post excelente.
    El argumento de Lot en Sdom no lo había oído antes. Es muy bueno.
    Creo que parte de una respuesta apropiada por parte de un creyente debería romper con la omnisciencia divina -estoy siendo influenciado por Jack Miles y Albert Camus aquí- y considerar a Dios como una persona que va aprendiendo, cambiando su carácter y que también puede perder el interés.
    De esa manera se podría romper el triángulo inconsistente entre
    1. Omnisciencia.
    2. Omnipotencia.
    3. Infinita Bondad.
    Bueno, sería una de las formas de romperlo. En todo caso, sería la que más podríamos llegar a entender, porque entender a una persona que lo sabe todo, que vive al mismo tiempo en el pasado, presente y el futuro es para nosotros imposible. Es mucho más fácil de imaginar la omnipotencia y la bondad (lo de infinito va de yapa).

    Se podría entonces entender el Holocausto (y más allá del Holocausto, el estado actual del mundo) como un mundo que Dios ha abandonado por perder el interés. Claro que eso hace pomada la creencia tradicional de los que sostienen el triángulo de más arriba.

    En todo caso, hace un tiempo leí un libro sobre esto y realicé varios posts reseñándolo. Puede interesarte principito.

    http://fabitas.blogspot.com/2007/07/sobre-dios-despus-del-holocausto-i.html
    http://fabitas.blogspot.com/2007/07/sobre-dios-despus-del-holocausto-ii.html
    http://fabitas.blogspot.com/2007/08/sobre-dios-despus-del-holocausto-iii.html

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  2. Magnífico relato. Parece salido de un jajam...

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  3. Fabián: me leí los posts que dejaste. Muy instructivos. Básicamente, menos uno todos vuelven a lo de que hay que creer porque hay que creer porque hay que creer. Me gustó especialmente ese que dice que la ausencia de Dios es la mayor prueba de la presencia de Dios. ¡Qué viva el Unicornio Rosa Invisible!

    Y los que dicen que la continuidad del pueblo judío o la creación del Estado de Israel son son obra de Dios, pero el Holocausto es obra de los hombres, a ellos me refiero en este post. He escuchado a gente sostener esa postura, hasta que no la señalas no se percatan de la contradicción.

    El tercero, el que dice que hay que creer por llevarle la contra a Hitler, para que Hitler no obtenga una victoria póstuma con la desaparición del pueblo de Israel por el abandono de la fe mosaica, la verdad es que lo entiendo y me causa una gran simpatía. Pero al mismo tiempo me recuerda a esos que dicen que hay que creer "por las dudas", no sea cosa que Dios de verdad exista y te mande a freir en el infierno por incrédulo. No hay que creer por las dudas, ni hay que creer para ganarle a nadie, ni siquiera a Hitler, crees si consideras que es cierto, y si no, no. La respuesta sionista laica a su planteo es que en Israel se puede ser judío y descreído al mismo tiempo, mantener la existencia del pueblo judío sin aferrarse a la fe como indicabas en otro de tus posts, aunque un sionista crítico debería admitir que eso es verdad sólo a medias.

    Andrés: no te creas, hace falta bastante más que desperdigar unas cuantas referencias al tanaj para ser jajam. ¿Quién es el jajam? Aquel que aprende de todos los demás (Mi favorito de Pirkei Abot).

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  4. Lo peor de todo, es que este tipo de conversaciones deben ser las más interesantes cuando se reunen unos cuantos sionistas. Puesto que el consenso se alcanza en seguida cuando se trata de lanzar operaciones de castigo contra los palestinos, mirar hacia otro lado cuando persiste la depredación del territorio palestino, o cuando se impone la ley marcial a los palestinos. Puaj, que problemas más prosaicos y terrenales...

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  5. "La respuesta sionista laica a su planteo es que en Israel se puede ser judío y descreído al mismo tiempo, mantener la existencia del pueblo judío sin aferrarse a la fe como indicabas en otro de tus posts, aunque un sionista crítico debería admitir que eso es verdad sólo a medias."

    Bueno, puede ser cierta esta crítica que vos hacés. Volviendo a tu post, es como que aún si uno es un judío ateo, la historia de Pesaj necesita de Dios actuando, ¿cómo resolver esta contradicción sin falsificar el sentido de las fuentes? Y esta tensión, nacida del hecho de que somos un pueblo cuya cultura fue mantenida historicamente en gran parte por la creencia religiosa, vos planteás que se traslada al marco mayor social, ¿se puede ser un judío descreído en Israel? (esa es tu pregunta).

    Bueno, no veo ningún problema. Acabo de volver de un paseo shabático a Park Canada, hermosísimo lugar a medio camino de Jerusalem y ningún rayo me ha caído del cielo y nadie me ha puesto clavos en las ruedas del auto. :)

    Saludos,

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  6. Fabián: no, no es esa mi pregunta. Es evidente que técnicamente un individuo puede ser judío y descreído en Israel, igual que en casi cualquier otra parte del globo. Sólo que si lo hace fuera de Israel, él o su hijo a la largan van a perder su judaísmo. Incluso si buscan llevar a cabo actividades judías en lo cultural pero no en lo estrictamente religioso, tarde o temprano se van a terminar asimilando, en una generación más, generación menos.

    Solemos decir que en Israel no es así, porque como somos mayoría judía y por eso en la práctica no nos asimilamos a otros. Y sí, es cierto, pero luego está la otra cara de la moneda, la cantidad de israelíes laicos que habiendo perdido el miedo a la asimilación, alejados de la religión, tampoco se conectan con otros aspectos culturales más que por inercia y son judíos porque sí. Esa famosa "normalización" a la que tanto aspiraba el sionismo, conlleva cierta pérdida de identidad. Si ya no nos diferenciamos de lo demás, si somos "normales", si al igual que en el resto de los países de occidente sólo nos interesan los reality show y la música rap, entonces en qué somos judíos.

    Y ojo, que no digo que no se puedan combinar las cosas, se deben combinar, tampoco hay que desvincularnos del resto del mundo y retroceder a la mentalidad de los guetos como los ultraortodoxos. Pero no se puede negar que los judíos laicos culturalmente comprometidos con el judaísmo, en porcentaje son menos que los judíos religiosos de cualquier corriente, y me pregunto si no es una tendencia que va en aumento.

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  7. "Esa famosa "normalización" a la que tanto aspiraba el sionismo, conlleva cierta pérdida de identidad."

    Ah, ahora entendí a lo que apuntabas. Sí, tenés razón. Sin embargo, yo no sé si es un problema de la falta de interés o simplemente un resultado general de la globalización. Hace veinte años en Israel no tenías muchas opciones en las fuentes de donde te llegaba espontáneamente la cultura. Hoy ya no es así.
    Tiene sus ventajas y desventajas.
    Entre las ventajas te podría decir que la cultura norteamericana es tan fuerte que no sólo los israelíes no pueden manejarla, sino que los árabes tampoco pueden resistirla, y eso puede llegar a ser positivo para la paz.
    En todo caso, hasta acá llegan los beneficios de la discusión abstracta. Me parece que a partir de acá cada uno, conciente del problema, debe pensar como mejor reformula y transmite su tradición a sus hijos y a sus conocidos. Si querés ideas, algunas tengo... Y si vos tenés, bienvenidas también!

    Saludos!

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  8. "un individuo puede ser judío y descreído en Israel, igual que en casi cualquier otra parte del globo. Sólo que si lo hace fuera de Israel, él o su hijo a la largan van a perder su judaísmo."

    Esto es un hecho indiscutible y, a mi entender, preocupante. Yo me atreveria a ir mas lejos y vaticinar que incluso en Israel ocurriria, finalmente, algo parecido. Claro, que para poder discutir esto tendriamos que ponernos antes de acuerdo en la cuestion eterna de qué hace judio a un judio. Yo conozco gente que piensa que el judaismo no religioso en Israel, al estar libre de "influencias externas" (basicamente, de matrimonios mixtos), continuaria en una especie de inercia hasta el infinito. Pero eso, como decia Fabian, solo se puede mantener en una especie de estado-shtetl alejado del mundo. Cosa que Israel no es de ninguna manera.

    Esta claro que el pueblo judio no seria hoy lo que es sin la creencia (no digo la existencia, sino la creencia) en D's. Como seria un hipotetico pueblo judio ateo en el futuro? Que senyas de identidad tendria? Hasta cuando comerian, como contaba alguien hace unos dias, matsa con jamon y queso? En que generacion decidirian que, ya puestos, es mucho mejor comerse directamente un sandwich de pan con jamon y queso y dejar de comer esa cosa acartonada?

    Por cierto, mis amigos mas fervientemente seculares a los que les recuerdo que el judaismo sin D's llevara a la desaparicion del judaismo (o al judaismo sin judios, como dicen otros) son perfectamente felices con esa idea. No a todo el mundo le parece eso un problema.

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  9. ... decidido, la única forma de garantizar la supervivencia de la identidad eterna del pueblo judío, evitando cualquier atisbo de amenazadoras influencias extranjeras (puaj), pasa indefectiblemente por la desaparción del resto de la humanidad. Al menos de un modo virtual.

    (si es que merecen ese nombre, humanidad, lo cual hubiera motivado animadísimas e ingeniosísimas disertaciones, para dilucidar por ejemplo, porqué hace cinco años trescientas mil "x", merecieron un castigo divino en forma tsunami... en el Océano Índico) Por suerte el sionismo, tan previsor y bondadoso como nos tiene acostumbrados, ha ideado 'una generosa solución' que permitiría evitar que dios (o quien corresponda) se viera obligado a tomar cartas en el asunto, con el predecible y dramático resultado para todos los "x".

    Lográndo ese encomiable fin, haciendo tan detestable Israel a los ojos del mundo, que su definitivo y total aislamiento resulte una medida inevitable, como necesaria cuarentena ante el riesgo de contagio de la locura de su peculiar y peligroso nacionalismo.

    Llegado el momento, incluso cooperando gustosamente en ese proposito, alzando muros, perdón... vallas gigantescas, las cuales impedirán que nada ni nadie entre en su sagrado espacio vital... y de paso para prevenir que tampoco pudiera salir nada ni nadie.

    (en el pasado se intentaron otras alternativas menos drásticas, como judeizar ellos al resto del mundo, tal como hicieron con enorme entusiasmo y un considerable éxito de público, al poco de iniciar la milenaria diáspora... y más tarde pertrechando esa secuela absurda del judaísmo llamada "el cristianismo", la cual obligaba a millones de horribles extranjeros a postrarse ante un vulgar judío, lo cual debió causar no poco regocijo, en su momento... o más recientemente con el inmenso esfuerzo derrochado para tratar de influir desde las más altas instancias al abur otros presuntos ideales que transformarían el mundo y las viejas sociedades, como sucedió con el nazismo, con la revolución soviética, o hasta hace bien poco con el nihilismo neocón... sin embargo, la sucesión de fracasos para alcanzar tan elevado noble fin, ha terminado agotando todas las reservas de optimismo, de modo que los sucios goys debermos conformarnos con el suplicio de no poder seguir contando en el futuro con la maravillosa y prodigiosa influencia judía, snif, snif)

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  10. Jo, los sionistas hemos ideado una solución para evitar que Dios se vea obligado a tomar cartas en el asunto de los tzunamis.

    Y antes los judíos pertrechamos al cristianismo para judeizar al mundo.

    Ya me había convencido de que nuestra maldad y nuestros recursos no tienen límites, pero no creí que llegáramos a tanto.

    Augus, me la pones difícil, me gustaría tomarte el pelo y burlarme de ti, pero esta última autoparodia no la puedo superar. Soy un mal judío, espero que Woody Allen no se decepcione de mí.

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  11. "Ya me había convencido de que nuestra maldad y nuestros recursos no tienen límites, pero no creí que llegáramos a tanto."

    Detecto ciertas dificultades para la comprensión lectora, pues no se trata de maldad sino de simple locura. De todos modos Israel es el ejemplo perfecto, el único lugar donde los judíos realmente hacen aquello que les viene en gana, porque por algo son mayoría. Ël resultado es haber creado en sólo sesenta años un país que miente, roba y asesina con una naturalidad que deja boquiabierto. Pero eso si, donde no llega la violencia activa no hay que despreciar la violencia pasiva, el victimismo.

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  12. En todo caso, la síntesis de mi argumento era que si los judíos se creen con derecho a repudiar y a despreciar las odiosas influencias extranjeras, en su constante búsqueda por sus esencias... nosotros los europeos tenemos un carromato de reproches a la influencia judía, e igualmente extranjera.

    Pero si tu respuesta es que el cristanismo no es un invento judío, importado por una secta de judíos... entonces que baje dios y lo vea. No hace falta añadir que el cristianismo solo aporto retroceso intelectual y miseria, así como la justificación del feudalismo, en base al derecho divino (dios, patria y rey)...

    Lo cual me recuerda que la mierda más grande que nos ha regalado el judaísmo es precisamente el nacionalismo y todas las guerras y enfrentamientos que eso conlleva. Eso te lo puede explicar mucho mejor Fabián, que reconoce orgulloso que el pueblo judío fue el primero (acaso el único) con verdadera conciencia nacional.

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  13. Por eso los judíos que valen la pena, son la inmensa mayoría de los que viven fuera de Israel, y suelen rechazan el sionismo, o por lo menos les despierta alguna desconfianza. Fácilmente reconocibles porque no repiten aburridísimas y agobiantes consignas, ni parecen haber sido lobotomizados.

    Pero no solo merecen consideración por ese motivo, sino por ser los únicos que realmente tienen algo interesante que aportar a la humanidad. Al fin y al cabo fue durante la diáspora que el pueblo de Israel aprendió a no ser salvaje, fanático, cruel y por supuesto xenófobo (la Biblia está nutrida de ejemplos al respecto)

    ... sin embargo en cuanto llegan a Israel y les atrapa ese poder telúrico llamado nacionalismo, y a continuación se produce el milagro: ya vuelven a ser los mismos salvajes, fanáticos, crueles y xenófobos que eran hace dos mil años. Pero en eso consiste cualquier nacinalismo, en recuperar las esencias... así que esas deben ser las auténticas 'esencias eternas' del pueblo judío.

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  14. Ah, ahora te entendí, la escencia misma del judaísmo es ser salvajes, fanáticos, crueles y xenófobos y el sionismo así lo demuestra. De nuevo, hay otros que intentan camuflar la judeofobia de antisionismo, pero tú no te estás con pequeñeces.

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  15. "De nuevo, hay otros que intentan camuflar la judeofobia de antisionismo." Si esa confusión se da con relativa frecuencia, tu mismo has incurrido en ella un par de veces, en los dos últimos comentarios.

    Sin embargo, si no me equivoco, la inmensa mayoría de los judíos de Israel son sionistas, de ahí que sea 100% equivalente el desprecio a los sionistas... o al Estado de Israe... o a los judíos de Israel.

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  16. "Me parece que a partir de acá cada uno, conciente del problema, debe pensar como mejor reformula y transmite su tradición a sus hijos y a sus conocidos. Si querés ideas, algunas tengo... "

    Fabian, creo que podrias hacer un post muy interesante con tus ideas. A mi me gustaria mucho leerlo.

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  17. "De nuevo, hay otros que intentan camuflar la judeofobia de antisionismo, pero tú no te estás con pequeñeces."

    @RTB612, mientras antes aprendas a ignorar al trol o, mejor aun, borrarle las estupideces, antes podremos tener una conversacion interesante. El trol por definicion es incapaz de establecer ningun tipo de conversacion. Solo quiere llamar la atencion y por eso va aumentando el tono de sus "intervenciones". Si ve que nadie le hace caso sus intervenciones se volveran cada vez mas estruendosas hasta que un alma inocente, como en este caso tu, le responde. Entonces le da el subidon de adrenalina.

    Es el modus operandi de cualquier trol. Ni siquiera para eso es original. Mi recomendacion es que lo echeis para que los lectores que apreciamos el blog y hacemos comentarios no tengamos que ir esquivando sus tonterias, como si estuvieramos esquivando cacas de perro por las calles espanyolas.

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  18. Lo intentaré Raúl, pero no te esperes ideas que nunca antes hayas visto o pensado.
    Saludos!
    Fabián

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  19. En cualquier caso, admito que mis modestos esfuerzos para neutralizar la fértil propaganda sionista, efectivamente me exponen con exceso a esa locura que antes mencionaba. Motivo por el cual debo reconocer que existe el riesgo latente de que metabolizar mi obvio desprecio y repugnancia hacia los sionistas, en alguna forma más o menos convencional de antisemitismo. Esa es una posiblidad real, pero afortunadamente, el pobre nivel exhibido por los oponentes dialécticos con los que suelo tropezar, me permiten albergar moderadas espectativas optimistas, respecto a esa remota posibilidad.

    De todos modos, quien se apresura a calificar de judeófobo a quien aporta su punto de vista crítico (muy, muy crítico) respecto al nacionalismo judío, recordemos que es el mismo que hace poco demostró ser un auténtico trilero, cuando se trata de justificar por cualquier medio, hasta el paroxismo y la extenuación... las barbaridades que suele cometer el Estado Judío (como se empeñan en llamarlo últimamente sus líderes, incluso exigiendo el reconocimiento oficial de esa nueva nomenclatura... clara está la intención, ¿cómo podrá dejar de ser un antijudío, a partir de ahora, todo aquel que se manifieste hostil contra el "Estado Judío"?)

    ... el caso al que me estoy refiriendo es precisamente a cuando cierto sionista se apresuraba a aportar información, para supuestamente confirmar que Israel había puesto todos los medios a su alcance para impedir la (muy relativa) amenaza que suponía el lanzamiento de cohetes Qassams, por parte de los terroristas de Hamas. Pero como suele suceder en estos casos, al nacionalista le engaña su propio subconsciente... o mejor dicho, su permanente estado de mala conciencia, ya que lo preceptivo habría sido afirmar con vehemencia, algo muy similar a lo siguiente:

    "Mire usted, grandísimo impertinente, admito sin pudor que no tengo ni la más puñetera idea de parábolas, o de balística ,ni de otras cuestiones relacionadas con el orden y la estrategia pret militar... sin embargo, mi convicción es total e inamovible si se pretende cuestionar la honorabilidad y la catadura moral del Estado JudíoPor ese motivo, simplemente me niego a admitir esa repugnante posibilidad que usted ha sugerido... a no ser que esté en disposición de acreditarla, aportando pruebas absoutamente irrefutables "Sn embargo, ¡ay!, el pobre sionista sabe que no puede atreverse a semejante demostración en público de sus (presuntas) convicciones.. puesto que es perfectamente consciente, y la experienca lo confirma, de que el nacionalismo consiste precisamente justificar sistemáticamente todo aquello que favorezca los intereses u objetivos netamente nacionales. De modo que resultaría muy arriesgado retar abiertamente al insistente contertulio... pues tal caso cabría la posibilidad de que, en un plazo indeterminado, pudiera encontrarse en la enojosa situación de justificar apasionadamente... aquello mismo que poco tiempo antes habría calificado de inaceptable, intolerable, insoportable, etc, etc...

    Aunque este tipo de comportamiento no es una excepcción sino una conducta habitual, entre los sionistas arquetípicos (¿los hay de otro tipo?) Además, se puede apreciar el mismo patrón de comportamiento en relación a cuestiones mucho más graves y conocidas. Por ejemplo el tema que da lugar a este post, que pretendía interpretar nada menos, que los motivos de las fuerzas divinas para no intervenir, impidiendo el genocidio nazi, considerando que andaban por medio las valiosísimas vidas del pueblo ejegido (por excelencia) Siendo harto reveladores los nombres acuñados por el propio sionismo para nombrar tan trágico genocidio; El Holocausto o La Shoa... cuando el sentido común recomendaría emplear otros epítetos menos equívocos.

    HOLOCAUSTO. (Del lat. holocaustum, y éste del gr. holócaustos; de holos, todo, y kaustós, quemado.) m. Sacrificio especial entre los israelitas, en que se quemaba toda la víctima II fig. Sacrificio, acto de abnegación.. II fig. Matanza, genocidio. Aplícase especialmente al exterminio de judíos por los nazis en la segunda guerra mundial. SHOA / CATÁSTROFE. f. Desastre, suceso desgraciado e inesperado. Lo que es de mala calidad o está defectuosoSiendo holocausto un término inconcevible, puesto que los sacrificios para glorificar a dios requerían la condición 'renunciar' a algo que tenía algún valor intrínseco para quien pertrecha dicha ceremonia. Puesto que no sería ningún homenaje sino más bien un insulto a la divinidad, sacrificar a rata paralítica y agonizante, vieja y sarnosa... que hubieramos encontrado en el camino, cuya renuncia a su existencia, obviamente no implicaría el menor sacrificio. Por supuesto, eso viene a colación a que, según la versión oficial, para los nazis los judíos eran lo más abyecto del planeta, seres infrahumanos que solo merecían el exterminio total, una eliminación profiláctica de una plaga indeseable, por el bien de la humanidad... de modo que los nazis no pudieron ejercer en modo alguno de ceremoniantes, en ese supuesto holocausto (aunque el genocidio fue real) Tampoco puede pasar desadvertida la repugnante contradicción de equiparar a los nazis con los israelitas, al elevarlos a la categoría de maestros en aquella ceremonia, atendiendo a la tradición judía.

    Respecto al término hebreo, La Shoa, bueno, que cada cual interprete como considere oportuno, como podría encajar la segunda acepcción de Catástrofe... referida a una hipotética eliminación (o purga) de aquello que se considera "de mala calidad o defectuoso". Pero resulta tan o más extraordinaria la primera acepcción, la cual alude a un improvable "suceso desgraciado e inesperado", lo cual parece poco oportuno pues da a entender que se trata de un fenómeno tan fortuito como lo pudiera ser un tsunami, un terremoto o una inundación, eso si, de magnitudes excepcionales. De tal forma que vendría a sugerirse la posibilidad de por entonces se produjera algún "fallo de cálculo", o bien que "no existió responsabilidad alguna acreditable a nadie"... más allá de las fuerzas incontrolables e incognoscibles de la naturaleza.

    Analizando estos datos objetivos, aunque de modo ciertamente subjetivo, podría llegarse a la conclusión de que los sionistas fueron extraordinariamente previsores, al proponer nombres tan poco adecuados para describir el genocidio nazi, y eso podría deberse, simplemente, a la propia conciencia de que tarde o temprano, acabaría descubriéndose la despreciable implicación del sionismo en la misión de erradicar la presencia del pueblo judío en Europa, por supuesto en nombre del nacionalismo judío... colaborando con extremo entusiasmo en la árdua tarea de despojarlos de su ficticia identidad europea (argumento que sin duda corroboraría el mismísimo Fabián), recluyéndolos en campos de concentración donde deberían engrasa la máquina de guerra que expulsaría a los británicos de Palestina... el destino definitivo al que posteriormente serían deportados. Lo que en definitiva fue el paso previo e imprescindible, para que se puediera causar un genocidio.

    Por eso quizás era tan conveniente buscar un término lo más maleable posible, en el plano ideológico y conceptual... por si llegado el caso se hacía inevitable JUSTIFICAR las perdidas humanas ocasionadas, los "sacrificios" horribles e "inesperados", pero sin duda muy valiosos, cuando estaba en juego un fin tan elevado e inaplazable... como era el proyecto nacional judío. Al fin y al cabo los nacionalistas decimonónicos también se caracterizaron por su desprecio absoluto respecto a las vidas humanas, supeditando aquellas a cualquier oportunidad de conquista territorial. De ahí que los generales franceses y los alemanes se aventurasen con relativa frecuencia a cruzar el Rhin, sin preocuparse en absoluto por las bajas que pudera implicar la hipotética victoria... al fin y al cabo, mientras hubiera francesas y alemanas disponibles, siempre podría engendrarse nuevos francesitos y alemanitos para colmar la patria... en cambio la tierra conquistada supone siempre un valor constante y absoluto. La tierra es finita, la capacidad de procreación en teoría no.

    De todos modos, cuando algún día esa verdad salga a la luz, lo cual es solo cuestión de tiempo a fin de cuentas, sin duda se producirán acontecimientos realmente asombrosos, como por ejemplo que los propios sionistas se esfuercen con enorme grandilocuencia, por minimizar todas aquellas pérdidas pasadas, reduciendo drásticamente su número de una forma colosal... pero mientras tanto, lo urgente e imperativo para el stablishment sionista es tratar de convertir en complices al mayor número posible de judíos, por supuesto "asimilándoles" en el sionismo... lo cual en última instancia será la forma infalible de repartir las responsabilidades, aunque eso tenga el desagradable inconveniente de convertirles previamente en salvajes crueles, fanáticos y xenófobos... para que sean capaces de empatizar, y de ese modo JUSTIFICAR... las decisiones que en su día se vieran OBLIGADOS a tomar sus líderes... cuando despreciaron algo tan elemental como "el libre albedrío" de millones de judíos, antisionistas casi todos ellos, para más señas.

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  20. "@RTB612, mientras antes aprendas a ignorar al trol o, mejor aun, borrarle las estupideces, antes podremos tener una conversacion interesante."

    Este tio sin duda debe creer en la reencarnación, si es que de verdad cree puede participar en alguna conversación "interesante". Juas, juas. De todos modos, el famoso facha del opus, barcelonés que se hace pasar por sefardita neoyorkino porque a su papa lo contratron en el Mount Snaí y por eso está eternamente agradecido a los judíos... persiste en su incorregible costumbre de exigir en todos los foros donde participa, cómo deben comportarse los anfitriones. Por supuesto en tono apremiante e imperativo...

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  21. " Si ve que nadie le hace caso sus intervenciones se volveran cada vez mas estruendosas hasta que un alma inocente, como en este caso tu, le responde. Entonces le da el subidon de adrenalina."

    Por cierto RTB612, te sugiero que antes de escuchar ciertos consejos, preguntes a tu amigo Fabián lo desagradable que puedo llegar a resultar cuando quien pretende ejercer de censor, también pretende evitar las consecuencias de ser un censor. O sea, sin advertir al eventual participante de que está en un lugar donde no se admite la libre opinión, y se censura cuando se contraviene la línea editorial del anfitrión. Por otra parte, y para ser justos, te advierto de que Raúl, el facha del opus que se divierte haciéndose pasar por judío, si tiene una acreditadísima reputación como saboteador de blogs, incluidos los sionistas, cuando aquellos se obstinan a no obedecer a sus consejos. Lo se, no es fácil encontrar una solución, jajaja.

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  22. ah, tampoco es cierto que necesite 'almas inocentes o poco precavidas' como hilo conductor para aportar mis opiniones, de hecho son un inconveniente aunque me limito a responder por simple educación. A fin de cuentas lo primero que descubrí al conversar de política con los sionistas, es que el monólogo es el recurso estilístico más adecuado y menos ingrato...

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  23. Lo de la pérdida de identidad que expresaron en un par de comentarios parece un tema interesante para un post en sí mismo. Aunque como consecuencia inevitable de la globalización es una cuestión que va más allá de Israel y el judaísmo.

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  24. Entiendo y comprendo el sentido y la orientación de este blog, la necesidad creada por reunir opiniones que den luz sobre las múltiples o posibles dinámicas que genera la actual sociedad Israelí y por extensión el judaísmo en el mundo.
    Pero lo que no es comprensible es que este blog ya este copado y apropiado por un troll catalanet nacionalsocialista del barrio de Gracià, Barcelona,un individuo con una fuerte problemática de personalidad y odio enfermizo, hasta cierto punto es comprensible el disenso y la discrepancia, pero de ahí a la apropiación del espacio y la amenaza, dista mucho espacio.
    Sinceramente no es comprensible la tolerancia hacia este fascista sociata de tres al cuarto, pero… el blog es de Ustedes, lo único que consigue el paranoico, es alejar, apropiar y destruir este espacio, parecido al de José Cohen, un mero reducto de lo que fue.

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  25. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  26. Si Montsegur tuviera una pizca de sentido común, advertiría que solo existen dos alternativas para esa cuestión:

    a) Que los administradores de este blog han llegado a la conclusión de que mis comentarios son un excelente ejemplo del antisemitismo que acosa a los 'pobres judiítos', desde la noche de los tiempos. Por lo tanto, aún reconociéndose incapaces para rebatir mis complicados y maliciosos argumentos (según fabian y buena prensa), consideran útil su existencia como demostración misma de los graves peligros que acosan a Israel.

    b) Que se aplique la censura. Demostrando que los sionistas no tienen ni siquiera el menor interés por conocer las razones que empujan a millones y millones de personas en este planeta, a estar hartos de Israel, y su repugnante impunidad. Constantándose también que eso de la Hasbará es pura propaganda, orientada a satisfacer la escasa exigencia intelectual de los simpatizantes de Israel, pues se conforman con acudir a estos lugares para felicitarse y darse la razón mutua, o a lo sumo para discutir acerca del sexo de los ángeles...

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  27. Por cierto Monstruogur, que falta de cortesía la tuya, despreciando el respetabilísimo blog de José Cohen. Realmente me pregunto que coño habrás hecho tú en tu vida, para mejorar ni que fuera un poquito la imagen de Israel o del sionismo...

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  28. "catalanet nacionalsocialista"

    Ese comentario alude a mis simpatías por el gobierno tripartito de Cataluña, que está formado por la izquierda ecologista, el partido socialdemócrata... y un partido independentista de izquierdas, aunque también pragmático y sin duda democrático.

    Esa 'gracieta' es una invención del exaltado injuriador (con sentencias en firme) y predicador de las ondas, el exmahoista, exanarquista y ahora supuesto liberal, Federico Giménez Losantos, regurgujitadas desde la radio de los obispos... quien suele referirse a dicha coalición como "nacional-socialista", confundiendo el socialismo con la socialdemocracia... y a los nacionalistas con los independentistas, que paradójicamente no son demasiado esencialistas.

    Por el contrario, Monstruogur es sin la menor duda un ardiente simpatizante de CiU, quienes casualmente también son socialdemocratas en su gran mayoría (o socialistas según la jerga local)... pero que además se enorgullecen de su condición de nacionalistas. Luego la definición de "nacional-socialistas" encajaría mucho mejor con el partido favorito del impagable Monstruogur.

    ... con este comentario no pretendo defenderme de nada, por supuesto, sino únicamente demostrar cual es el 'estilo difamatorio' que tanto les gusta emplear a algunos.

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  29. La mosca cojonera habla de difamación... aaagggg... puuuuuaaggggg.

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  30. No entiendo como lo soportan, se inventa pertenencias a partidos y "que has hecho tu por Israel!! increible y no me conoce!! no conoce mi origen ni quien soy ni lo que he hecho o dejado de hacer, es un paranoico!! y lo dejan hablar aqui? acojonante!

    Troll gilipollas: Zzzzz....Zzzz.....Zzzzz....

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  31. Tranquilo, Montse. Un poco de paciencia.

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  32. "no conoce mi origen ni quien soy ni lo que he hecho o dejado de hacer, es un paranoico!! "Quizás te conoza mejor que tú a mí, por lo menos resultan evidentes tanto tus motivaciones como tus carencias... figurate que incluso me atrevo a regalarte un simple consejo —aunque en realidad solo te explicaré el que acaban de ofrecerte, tan amablemente—puesto que hace relativamente poco que te convertiste al judaísmo y obviamente, aún te falta algo de experiencia:

    "Aprende de tus camaradas sionistas, un judío como dios manda nunca debe rebajarse a discutir con un sucio goy, por eso, si no puedes dejar en evidencia con los argumentos a nuestro enemigo —recuerda: todo aquel que no nos da sistemáticamente la razón —, en ese caso, limítate a hacerte el ausente o el indiferente".

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  33. Oye, Montsegur, he intentado dejarte un comentario en tu blog, en el post sobre el ateismo que me ha parecido muy interesante. Pero macho, eso es mas dificil que entrar en Fort Knox. Me he hecho seguidor y todo, pero no hay forma. Pues va a ser que voy a tener que dejarlo...

    Saludos

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  34. Este aproach de Raoul a Monstruogur, no se porqué me recuerda a la película "When Harry met Sally", y también a "Dumb & Dumber"... aunque realidad lo suyo sería "When Dumb met Dumber", jajaja.


    (shhhh.... pero no les molestemos, seguro que estos dos querrán privacidad para poder intercambiar autógrafos de su admiradísimo Fedeguico Giménez Losantos)

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  35. suga-agus

    El tema de este post me parece muy interesante, pero a partir de que empezaste a participar con tu personal critica los demas se ocupan solamente de eludirte, espero te des cuenta que habemos muchos no judios y no antisemitas que queremos leer un comentario crítico que no hostigue al resto.

    No se a que te dediques ni de donde sacas tanto tiempo libre para estar al día en este foro, pero deberías tener un poco mas de respeto para todos los demas.

    Los invito sinceramente a dar una última leida a la parte importante del blog, y no volver a concederle a suga-agus el derecho de replica para que siga hablando, y si lo hace, no se molesten mas en contestarle, es claro que no tiene sentido seguirle su juego, concedanle su corona, el quiere el orgullo de saber que pudo sabotear un blog, bien¡, grandioso¡, con su silencio dejenle saber que lo hizo y ni en esta entrada y ni en ninguna otra mas se le tome interes a su encendida critica.

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  36. para mi el caramelo sugus este es medio pelotudo....

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  37. <span>Bueno es cierto que me parece una contradicción, pero no creo que Dios lo haya hecho como castigo a su pueblo o como dice el primero post. Mas bien creo que Dios PERMITIÓ que eso pasará para mostrarle a todo el mundo, que su pueblo elegido puede recuperarse y que nadie lo puede destruir por muchos holocaustos que creen sus enemigos.</span>

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  38. ¿Como método educativo no te parece muy extremo? Digo, ¿torturar y quemar nenes y bebés y sus madres? ¿Vos electrocutarías a uno de tus hijos para mostrarle a sus compañeritos los peligros de la electricidad?.

    Mirá y sin querer, releyendo el ejemplo que dí, me doy cuenta que esa justamente es la teología cristiana. ¿Matar a tu hijo como método educativo? No gracias.

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  39. <span>Fabián:</span>
    <span>De esa manera se podría romper el triángulo inconsistente entre
    1. Omnisciencia.
    2. Omnipotencia.
    3. Infinita Bondad.</span>


    En absoluto, el asunto es que simplemente no eres consciente de las consecuencias últimas de lo que planteas.

    Es decir, cómo se puede conciliar un mundo en el que Dios soluciona todos los problemas, sin eliminar al mismo tiempo la Libertad y la Responsabilidad humana?

    Es o una cosa o la otra.

    Por otro lado, los que abogan por la necesidad de que Dios deba acabar con el Mal cada vez que éste asome la cabeza, lo que están diciendo es que lo que quieren no es un Dios, sino una especie de Genio de la Lámpara Maravillosa para que cuando ellos deseen, acabe con lo que ellos -en su subjetividad- creen que es el Mal.

    Quieren un dios Omnipotente para acabar con el Mal, pero no quieren un Dios soberano para determinar los valores absolutos, los tiempos y las circunstancias.

    El problema para todos los que esgrimen este argumento es que Dios es Omnipotente...

    Y Soberano.

    Y Él ha determinado que el ser humano tenga Libertad y que sea Responsable por el modo en que se maneje con ella.

    Al mismo tiempo, la acusación de que Dios obra Mal al permitir el Mal nos lleva a la necesidad de determinar qué es el Bien y el Mal de un modo objetivo para poder acusar a Dios con propiedad si es que vulnera dicha definición de Mal.

      No obstante, si se argumenta que Dios debe observar unas leyes a las cuales está irremediablemente sometido, lo que se está diciendo es que Dios no es Necesario lo cual nos lleva a otra contradicción...

    Por tanto, cuando alguien acusa a Dios de causar lo que ellos denominan el Mal porque no acaba con éste, lo que está haciendo es acusar a Dios de no hacer su Voluntad.

    Ni más ni menos.

    Es Dios quien decide qué es el Bien y qué es el Mal.

    Por último y lo más curioso de todo, es que quienes blanden dicho argumento -de que Dios no existe porque no acaba con el Mal- deberían entender lo siguiente: si Dios tuviera que acabar con el Mal cada vez que éste asomara la cabeza, Dios debería acabar con ellos...

    Que Dios os bendiga!

    :]

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  40. RTB:
    <span>La respuesta sionista laica a su planteo es que en Israel se puede ser judío y descreído al mismo tiempo,</span>

    Cierto, pero Israel no puede ser descreído y seguir siendo Israel.

    :|

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  41. <span>Sugus:</span>
    <span> el consenso se alcanza en seguida cuando se trata de lanzar operaciones de castigo contra los palestinos, mirar hacia otro lado cuando persiste la depredación del territorio palestino, o cuando se impone la ley marcial a los palestinos</span>

    Qué autoridad moral tiene un español para lanzar ese tipo de acusaciones?

    Un país incapaz de juzgar los criminales de sus dictaduras, que tiene como jefe de estado a un monarca puesto por un dictador, que cierra periódicos, que...

    Pasmoso.

    :|

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  42. RTB:
    <span>Si ya no nos diferenciamos de lo demás, si somos "normales", si al igual que en el resto de los países de occidente sólo nos interesan los reality show y la música rap, entonces en qué somos judíos. </span>

    Esto mismo te dije en tu blog y me lo negabas estimado ladrillo...

    :|

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  43. "Es decir, cómo se puede conciliar un mundo en el que Dios soluciona todos los problemas, sin eliminar al mismo tiempo la Libertad y la Responsabilidad humana?"

    Ese no es un problema mío, es un problema de los que dicen que Dios existe, que Dios lo sabe todo, es infinitamente bueno y lo puede todo. Imaginate a Dios como tu papá. Sabe que mañana, por ir a ver un recital de Heavy Metal, te vas a caer en un pozo y te vas a ahogar. Te quiere infinitamente. Y podría obligarte a no ir al recital. Con decirte algo, simplemente: "sé que si vas al recital te vas a caer en un pozo" se termina el problema, no tiene que encerrarte en casa o prohibirte escuchar heavy metal para siempre. Pero no lo hace. Entonces o no sabe el futuro, o no puede hablarte, o no te quiere como un padre. Punto.

    "Al mismo tiempo, la acusación de que Dios obra Mal al permitir el Mal nos lleva a la necesidad de determinar qué es el Bien y el Mal de un modo objetivo para poder acusar a Dios con propiedad si es que vulnera dicha definición de Mal. " 

    En este párrafo lo que estás haciendo es abandonar el argumento anterior, en el que estamos todos de acuerdo en que ahogarte en un pozo es algo malo, para pasar a decir que lo que nosotros consideramos malo, puede ser bueno para Dios y viceversa. Así no llegamos a ninguna parte, porque si Dios tiene estándares de juicio que son completamente opuestos a los míos, ¿para qué mierda lo alabo? ¿Lo alabo porque es el súmun de la bondad o simplemente por que es sagrado? ¿Por qué voy a alabar al hacedor de males según mi punto de vista?

    "No obstante, si se argumenta que Dios debe observar unas leyes a las cuales está irremediablemente sometido, lo que se está diciendo es que Dios no es Necesario lo cual nos lleva a otra contradicción..."
    Disculpame pero esa es también una visión judía. Dios creó el mundo con un plan, ese plan es la Torá. Eso te habla de leyes inmutables que Dios no puede cambiar. Como broche, Dios le ha dado la Torá al hombre, y ni Dios puede cambiarla.

    ¿Para qué alabarías a un alienígena que hace el mal junto con el bien? En todo caso, lo tratarías como a un igual, pero poseedor de más tecnología. No como a un superior.

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  44. Menos mal que quienes fundaron y definieron qué es Israel fueron Ben-Gurión y Javrei Moetzet Haam, no tú. "Declaración de Independencia del Estado de Israel", 14 de mayo de 1948. Un documento muy interesante.

    Se nota que eres religioso, intentando imponerle tus definiciones a otros. ¿Qué tal si los israelíes nos definimos a nosotros mismos?

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  45. MAS LO QUE AMAN A DIOS ..DICE....NO QUE DE DIOS VENGA LO MALO Y BUENO.........LOS QUE AMAN......LOS QUE AMAN A DIOS....LOS DEMAS QUE SE LOS CHUPE LA PELONA ..CON TANTOS ARGUMENTOS..Y BLA BLA BLA..DIOS ES DIOS PUNTO.. TU MENTE LIMITADA..HASTA TUS PALABRAS..COMO PUES QUIERES CUESTIONAR A TU CREADOR...ES COMO SI LAS COMPUTADORAS TE EMPIEZAN A DECIR QUIEN ES EL HOMBRE QUE DICE QUE ME CREO ..QUE ACES TU LA APAGAS...PUNTO

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  46. ¿Dónde estaba Dios durante el Holocausto?

    Los felicito por su Blog. Los encontré por casualidad. Muy interesante y donde se pueden leer comentarios de gente inteligente que aunque difieran de opinión, pueden conversar e intercambiar puntos de vista.

    Yo también me he hecho esta pregunta un millon de veces (¿Dónde estaba Dios durante el Holocausto?). No creo que nadie pueda saber con certeza la respuesta. De ahí surgen las personas que simplemente dejan de creer en Dios entre otras cosas.

    Yo mismo puedo entender perfectamente a un judío que se niegue a adorar a un dios que "permitió" que destruyeran de las formas mas horribles a sus familiares.

    Nada, somos simples mortales. Ustedes los judíos y nosotros los gentiles (aunque una ves un judío me dijo que yo era un judío sefardí porque mis dos apellidos terminan en "z") jamás vamos a conocer primero, si Dios es real (al menos en esta vida), y si lo es, porque hace o permite las cosas que suceden en este planeta.

    Si me hacen un favor ustedes que conocen hebreo, en el Libro de Daniel dice en el original hebreo (o arameo) "del Dios de sus padres" o "de los dioses de sus padres" refiriéndose a Antíoco Epífanes.

    Gracias anticipadas de Alberto Rodríguez desde Puerto Rico

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  47. En Daniel 2:23 dice

    "לך / אלה אבהתי"

    "Lejá / Ela Habaatí"

    "A tí, Dios de mis padres"

    En inglés la JPS lo ha traducido como "O God of my fathers"

    Espero que sea este el verso al que te refieres.

    Saludos!

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  48. Pero parece ser arameo, con lo cual no te fíes de mi traducción (ya me parecía raro la palabra Ela en lugar de El para Dios). La traducción al inglés de la JPS es la más confiable que conozco.
    Saludos!

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  49. Saludos Fabián y gracias por su rápida respuesta. Me refiero exactamente a Daniel 11:37 ("Del Dios de sus padres no hará caso..." o "de los dioses de sus padres no hará caso..."). Quisiera saber cual de las dos citas es la correcta en el original en la cual fue escrito el Libro de Daniel.
    ¡Mil gracias!

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  50. Holas muy buena pagina, saludos a todo.
    ?Que comentar aqui?

    Bueno intentare.
    Dios existe, no tengo porque decirles que si, solo mira todo y veras que hay un creador, no solo lo de afuera o lo que ven tus ojos sino lo que hay dentro y no miran tus ojos. Dios existe.
    Porque permitió el holocausto, mira lo que hicieron los judios fariseos, sacerdotes de sus vientres cuando vino JESUS a la tierra no miraron a Dios miraron a su competencia y lo asesinaron, porque Como Ser humano creado a imagen y semejanza de Dios (tenemos PODER) somos casi invencibles. CASI hay que subrayar.
    Miremos como esta el mundo actualmente quienes lo gobiernan, este mundo capitalista es un mundo de PODER quien tiene el dinero tiene el PODER, averigua quienes lo tienen.
    Entonces porque el holocausto? porque el pueblo judio sin Dios es terriblemente PODEROSO PARA HACER MAL.

    SAQUEN TODAS SUS CONCLUSIONES. MIREN LO QUE ESTA PASANDO AHORA MISMO, Y LO QUE SE VIENE Y SI NO SON ELLOS MISMOS LOS DEL PROBLEMA.
    OJO. NO TODOS LOS JUDIOS BUSCAN ESTAR SIN DIOS, HAY JUDIOS QUE REALMENTE BUSCAN DE DIOS ESOS SON LOS QUE BALANCEAN TODO.

    Porque sufrieron inocentes? porque cada uno pagara por su pecado.

    Bendiciones. lean la biblia alli alcanzaran la verdad, leanla para aprnder de Dios no para buscar respuestas a su mente, y asi entenderan todas las cosas.

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  51. Anónimo: eres el peor embajador de Dios que he visto en mi vida después de Renton.

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